{"id":3079,"date":"2022-10-03T08:26:38","date_gmt":"2022-10-03T08:26:38","guid":{"rendered":"https:\/\/heshimardc.net\/v1\/?p=3079"},"modified":"2022-10-03T08:26:40","modified_gmt":"2022-10-03T08:26:40","slug":"al-kitenge-veut-voir-mille-alingete-dans-tous-les-secteurs","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/heshimardc.net\/v1\/2022\/10\/03\/al-kitenge-veut-voir-mille-alingete-dans-tous-les-secteurs\/","title":{"rendered":"Al Kitenge veut voir mille Alingete dans tous les secteurs"},"content":{"rendered":"\n

Heshima Magazine : Le gouvernement central a consenti des efforts louables en d\u00e9posant au Parlement un projet de loi des finances de plus de 14 milliards de dollars. Quelles sont vos impressions au sujet de la lutte contre la corrup tion ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AL Kitenge : Je suis tr\u00e8s content que vous prononciez 14 et vous insistiez. Quatorze milliards de dollars, c\u2019est beaucoup parce que nous partons de 4 milliards de dollars. Mais, c\u2019est encore tr\u00e8s peu pour ce pays. Nous sommes un pays de pr\u00e8s de 100 millions de personnes sur 2.345 000 Km2. Notre masse critique moyenne pour qu\u2019on soit en mesure de prendre en charge des choses s\u00e9rieuses de l\u2019Etat ou offrir un service public universel et engager le d\u00e9veloppement, c\u2019est aux alentours de 40. Donc, je dis tous les temps aux hommes politiques et aux leaders publics, 4 sur 40 milliards de dollars pour que nous ayons une masse critique n\u00e9cessaire pour avoir l\u2019action que les Congolais peuvent percevoir, c\u2019est pour \u00e7a que les gens vous disent, voil\u00e0, on a une croissance de budget et on ne voit pas l\u2019impact.<\/p>\n\n\n\n

Laissez-moi vous dire une chose. C\u2019est une grande, grande d\u00e9monstration de forces. Etre pass\u00e9 en une ann\u00e9e de 4 \u00e0 12 milliards de dollars \u00e0 la fin de cette ann\u00e9e et d\u00e9cider de passer \u00e0 14,5 milliards, c\u2019est une d\u00e9monstration de performance et de discipline. Et, \u00e7a n\u2019a \u00e9t\u00e9 possible que gr\u00e2ce au simple fait qu\u2019on a d\u00e9cid\u00e9 de mani\u00e8re collective en commen\u00e7ant par le chef de l\u2019Etat en utilisant l\u2019IGF et, aujourd\u2019hui, les autres instruments, pour faire respecter les biens de l\u2019Etat.<\/p>\n\n\n\n

Vous vous \u00eates rendu compte, sans une \u00e9conomie\u00a0\u00a0suppl\u00e9mentaire, sans une assiette suppl\u00e9mentaire, nous avons exactement un triplement du budget de l\u2019Etat. \u00c7a sous-entend qu\u2019en fait, si on informatise encore le syst\u00e8me public, nous n\u2019allons pas passer \u00e0 14, nous allons passer \u00e0 20, 25, peut-\u00eatre rapidement vers 30. Apr\u00e8s, il faudra faire la v\u00e9ritable inclusion financi\u00e8re et \u00e9conomique pour \u00eatre en mesure de stimuler le travail.<\/p>\n\n\n\n

Ne constatez-vous pas qu\u2019il y ait un risque de retomber dans les budgets de 4 ou 5 milliards de dollars ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Il y a un risque si nous reproduisons les causes qui ont induit l\u2019am\u00e9lioration de l\u2019\u00e9conomie dans le pass\u00e9, cela veut-dire, la pr\u00e9dation, cela veut dire le d\u00e9tournement, cela veut dire le conflit d\u2019int\u00e9r\u00eat permanent des hommes politiques. Tr\u00e8s malheureusement, on pouvait aller \u00e0 la catastrophe. Mais si le peuple congolais continue \u00e0 se montrer \u00e9veill\u00e9 et \u00e0 participer \u00e0 la vigilance, \u00e0 la surveillance de la cit\u00e9, vous aller vous rendre compte que la conscience collective va se r\u00e9veiller et l\u2019intelligence collective va \u00eatre mise \u00e0 profit pour \u00eatre en mesure de cr\u00e9er une performance collective. Et, c\u2019est seulement dans la performance collective que les gens vont se rendre compte que ce pays peut avancer.<\/p>\n\n\n\n

A ceux qui disent qu\u2019on ne voit pas l\u2019impact de la croissance du budget, je leur dit, mais, \u00e9coutez, les seuls qui verront l\u2019importance et l\u2019impact de la croissance sont ceux qui travaillent. Dans le monde entier, il n\u2019y a que le travail qui vous sort de la pauvret\u00e9. Il n\u2019y a que le travail qui vous fait capter les opportunit\u00e9s. Il faut travailler, il faut travailler et il faut travailler formellement. J\u2019insiste, formellement parce que simplement c\u2019est la seule fa\u00e7on de cr\u00e9er les syst\u00e8mes conjoints. Une des choses importantes dans la vie d\u2019une nation, c\u2019est ce qu\u2019on appelle la protection sociale. Si la protection sociale n\u2019est pas organis\u00e9e, vous restez un pays fragile. Regardez ce qui s\u2019est pass\u00e9 \u00e0 l\u2019arriv\u00e9e de Covid-19 ; les d\u00e9brouillards de la ville de Kinshasa, tous les jours, se sont retrouv\u00e9s compl\u00e8tement perdus parce qu\u2019il n\u2019y a pratique- ment rien d\u2019ailleurs pour les soutenir.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

Pour \u00eatre en mesure d\u2019organiser ce qu\u2019on appelle les \u00e9l\u00e9ments de la r\u00e9silience \u00e9conomique, il faut en outre \u00eatre en mesure de structurer la caisse de secours. Et la caisse de secours par excellence c\u2019est ce qu\u2019on appelle la protection sociale.<\/p>\n\n\n\n

En tant qu\u2019analyste \u00e9conomique, quelle lecture faites-vous de la situation de l\u2019\u00e9conomie de la RDC ? Et quelle est votre explication sur le fait que le budget qui est revu \u00e0 la hausse n\u2019impacte pas la vie des Congolais ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je vais revenir sur deux choses. La premi\u00e8re c\u2019est que la nature de notre \u00e9conomie est une \u00e9conomie extravertie. \u00c7a veut dire que nous sommes extr\u00eamement d\u00e9pendants des importations. Je vais le dire de fa\u00e7on tr\u00e8s vulgaire. Si jamais du jour au lendemain on ferme un jour les fronti\u00e8res, parmi les choses qui vont nous manquer le plus rapidement possible, c\u2019est du papier hygi\u00e9nique. Figurez-vous. Les autres choses qui vont nous manquer effectivement c\u2019est la nourriture parce que nous importons la grande partie de la nourriture consomm\u00e9e essentiellement dans les milliers urbains.<\/p>\n\n\n\n

La r\u00e9alit\u00e9 de notre pays, c\u2019est que nous sommes un pays extraverti qui exporte, par contre les produits miniers et les produits de ressources naturelles parce que vous savez tr\u00e8s bien, 90 pourcent de nos devises nous viennent du secteur minier. Nous prenons les devises du secteur minier, nous les envoyons vers les pays \u00e9trangers pour acheter de la nourriture qui finit dans les fosses septiques. C\u2019est un peu comme si on mettait un tuyau qui siphonnait nos produits miniers qui les envoyait justement dans les fosses septiques.<\/p>\n\n\n\n

Je donne cette image juste pour que vous compreniez un tout petit peu, je peux dire, la faiblesse notoire \u00e0 laquelle notre mod\u00e8le \u00e9conomique est organis\u00e9 et il faut changer \u00e7a. Parce que si on change \u00e7a, au lieu de financer le travail dans les pays qui nous exportent de la nourriture, on va travailler ici et les gens vont capter l\u2019argent ici, ils vont se d\u00e9velopper. C\u2019est comme \u00e7a que les gens vont finalement sentir l\u2019impact r\u00e9el de la crois- sance de notre budget.<\/p>\n\n\n\n

Maintenant, je vais revenir sur pourquoi on augmente le budget et comment \u00e7a se fait et que nous n\u2019avons pas ressenti et g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9 au niveau de la population. Quand l\u2019Etat congolais prend l\u2019argent, il a deux mani\u00e8res de le renvoyer dans la communaut\u00e9.
<\/p>\n\n\n\n

La premi\u00e8re mani\u00e8re, c\u2019est de mettre en place ce qu\u2019on appelle les infrastructures structurantes de comp\u00e9titivit\u00e9, les routes, les chemins de fer, pour permettre que ceux qui y travaillent fassent passer les produits de leur travail sur des infrastructures qui co\u00fbtent moins ch\u00e8res. Et s\u2019ils font passer les fruits de leur travail sur les infrastructures qui co\u00fbtent moins ch\u00e8res, ils arrivent sur le march\u00e9 avec les prix comp\u00e9titifs. <\/p>\n\n\n\n

Comme \u00e7a, m\u00eame ceux qui gagnent moins peuvent avoir acc\u00e8s \u00e0 ces produits. C\u2019est comme \u00e7a qu\u2019on ressent \u00e7a. Et la deuxi\u00e8me ma ni\u00e8re, c\u2019est ce qu\u2019on appelle le service public universel. Aujourd\u2019hui, le chef de l\u2019Etat en a choisi deux : l\u2019\u00e9ducation et la sant\u00e9. La couverture san t\u00e9 universelle aujourd\u2019hui c\u2019est d\u2019\u00eatre en mesure de donner l\u2019opportunit\u00e9 \u00e0 n\u2019importe quelle personne qui vit sur le territoire congolais de se faire soigner, \u00e0 n\u2019importe quelle personne d\u2019envoyer son enfant au moins \u00e0 l\u2019\u00e9cole primaire \u00e9l\u00e9mentaire.<\/p>\n\n\n\n

Mais, je suis en train de vous dire que les \u00e9conomistes moyens appellent \u00e7a le social. \u00c7a n\u2019a absolument rien de social. C\u2019est des investissements. Parce que les hommes en bonne sant\u00e9 et intelligents sont plus productifs que des gens en mauvaise sant\u00e9 et qui ne sont pas instruits. Eh donc, il y a un accord, un contrat social que le chef de l\u2019Etat est en train de proposer aux Congolais. Mais les gens ne comprennent pas. C\u2019est pour \u00e7a qu\u2019ils le critiquent.<\/p>\n\n\n\n

Je suis juste en train de vous dire qu\u2019il y a des choses qui se construisent mais \u00e7a se construit dans le temps. Trois choses : la premi\u00e8re est que 14 milliards de dollars c\u2019est encore tr\u00e8s peu pour qu\u2019on ait un ressenti brusque. Une fois atteindre 30, 40 milliards de dollars pour qu\u2019on commence \u00e0 avoir vraiment un effet r\u00e9el que l\u2019on peut voir. Deuxi\u00e8me, c\u2019est qu\u2019il n\u2019y aura pas distribution d\u2019argent aux Congolais parce qu\u2019on a fait une croissance budg\u00e9taire. Parce que si vous prenez, m\u00eame la croissance budg\u00e9taire en question et vous divisez par le nombre de personnes, la quantit\u00e9 d\u2019argent que chaque individu aura ne repr\u00e9sentera absolument rien. Troisi\u00e8me chose : comp\u00e9titive. Quand on a une croissance du budget, l\u2019Etat d\u00e9termine une grande enveloppe capable d\u2019investir dans les infrastructures qui peuvent am\u00e9liorer la comp\u00e9titivit\u00e9 nationale. C\u2019est comme \u00e7a qu\u2019avec le temps, les r\u00e9sultats s\u2019accumulant, nous allons arriver \u00e0 de v\u00e9ritables r\u00e9sultats.<\/p>\n\n\n\n

Le probl\u00e8me chez nous, c\u2019est que les gens sont impatients, en m\u00eame temps, ils ne sont pas pr\u00eats \u00e0 travailler. Il faut travailler dans le formel.<\/p>\n\n\n\n

Qu\u2019est-ce qui manque au gouvernement de pouvoir disposer d\u2019un programme qui impacte consid\u00e9rablement la vie de Congolais ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je pense qu\u2019il y a une grosse conversation que l\u2019on doit avoir d\u2019abord pour \u00eatre en mesure de d\u00e9terminer la perception du Congolais. Il y a des Congolais qui pensent qu\u2019ils peuvent rester chez eux et leur vie s\u2019am\u00e9liore, et des Congolais qui pensent qu\u2019ils peuvent substituer la paresse \u00e0 la pri\u00e8re comme disait Mwakasa.<\/p>\n\n\n\n

Je pense simplement qu\u2019il faut que nous arrivions \u00e0 cultiver le sens du travail. Parmi les pays les plus performants du monde sont les pays scandinaves. Un de ces pays s\u2019appelle le Danemark. C\u2019est le pays du plein emploi. Il y a plus d\u2019emplois qu\u2019il n\u2019y ait d\u2019employ\u00e9s et de demandeurs d\u2019emploi. Et donc, c\u2019est surtout \u00e7a qu\u2019on doit \u00eatre en mesure de mettre dans la t\u00eate de tout le monde qu\u2019il faut construire ce qui nous appartient \u00e0 nous tous.<\/p>\n\n\n\n

Ce qui nous appartient \u00e0 nous tous c\u2019est les routes, les rails, les a\u00e9roports, les infrastructures de mobilit\u00e9 de toute esp\u00e8ce, les \u00e9nergies et tout ce qui peut permettre que parfois il saisisse les opportunit\u00e9s pour qu\u2019il soit en mesure de travailler davantage et qu\u2019il gagne de l\u2019argent et qu\u2019il am\u00e9liore sa vie. Il n\u2019y a que le travail.<\/p>\n\n\n\n

A mon avis, ce que l\u2019Etat est en train de faire maintenant c\u2019est de mettre en place des m\u00e9canismes pour qu\u2019\u00e0 tr\u00e8s court terme, nous ayons une g\u00e9n\u00e9ration d\u2019emploi qui arrive et qui soit capt\u00e9e par les gens pour qu\u2019on soit en mesure de redistribuer la richesse que l\u2019on est en train de cr\u00e9er. Il n\u2019y a que par le travail qu\u2019on peut redistribuer la richesse de la nation.<\/p>\n\n\n\n

Que doit-on faire pour consolider le contr\u00f4le des finances publiques ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Trois choses. La premi\u00e8re des choses est qu\u2019il faut informatiser tout de suite. Je ne sais pas pourquoi on traine encore. On doit informatiser. Le jour o\u00f9 on va informatiser, les fuites qu\u2019on a dans tous les sens, y compris dans les administrations publiques, vont s\u2019arr\u00eater. Il faut donc moderniser l\u2019appareil de l\u2019Etat. Deuxi\u00e8me chose, c\u2019est ce qu\u2019on appelle le budget programme. Quand on est d\u00e9cid\u00e9 qu\u2019on va allouer autant de pourcent de budget \u00e0 l\u2019agriculture, il faudrait que l\u2019agriculture re\u00e7oive cet argent. Entre le narratif politique et l\u2019ex\u00e9cution, on doit avoir une discipline de fer. Donc on doit avoir une discipline budg\u00e9taire. Et pour \u00e7a, il faudrait que le minist\u00e8re du Budget accepte de se d\u00e9lester d\u2019un pouvoir qui n\u2019est pas le sien. Le pouvoir vient du parlement qui dit d\u00e9terminer dans quelle direction on d\u00e9sire aller en termes d\u2019investissement, en termes de consommation, en termes d\u2019action publique.<\/p>\n\n\n\n

Il est honteux aujourd\u2019hui d\u2019avoir une situation o\u00f9 entre ce que l\u2019on d\u00e9cide que l\u2019on va faire dans le cadre budg\u00e9taire et ce que l\u2019on fait r\u00e9ellement sur les 20, 30 derni\u00e8res ann\u00e9es, il y a toujours des d\u00e9passements d\u2019un c\u00f4t\u00e9 et une minoration horrible sur les choses fondamentales comme la sant\u00e9, comme l\u2019agriculture et la production r\u00e9elle.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure><\/div>\n\n\n\n

Regardez ce qui se passe dans le budget. Le secteur qui nous apporte 90 pourcent de nos devises c\u2019est le secteur minier. Regardez combien d\u2019argent on investit dans le secteur de la gestion mini\u00e8re. Il n\u2019y a pas d\u2019argent pour que le minist\u00e8re des Mines soit en mesure de travailler pour \u00eatre en mesure de rapporter encore davantage. La troisi\u00e8me des choses, elle reste tout aussi importante, c\u2019est investir dans l\u2019homme. Nous sommes un pays o\u00f9 l\u2019esp\u00e9rance de vie est \u00e0 55 ans. Il n\u2019est pas possible d\u2019avoir l\u2019esp\u00e9rance de vie \u00e0 55 ans et une retraite \u00e0 65 ans, \u00e7a ne marche pas. C\u2019est comme si vous d\u00e9cidez d\u2019investir sur des gens qui vont mourir tr\u00e8s vite. Il faut donc travailler sur le syst\u00e8me de sant\u00e9 et, c\u2019est comme \u00e7a qu\u2019il faut dans la couverture sant\u00e9 universelle pour \u00eatre en mesure de remonter tr\u00e8s rapidement l\u2019esp\u00e9rance de vie au-del\u00e0 de 75 ans. Ceci permettra d\u2019investir en des gens, eux qui vont travailler, qui vont rapporter \u00e0 l\u2019Etat et qu\u2019ils vivent heureux et en bonne sant\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Deuxi\u00e8me chose, il faut travailler sur le syst\u00e8me \u00e9ducatif. Il est honteux aujourd\u2019hui qu\u2019on ajoute encore des points aux gens pour que certaines provinces ne paraissent pas faibles en termes d\u2019examen d\u2019Etat. C\u2019est une b\u00eatise collective. Le fait qu\u2019il faut \u00eatre en mesure d\u2019aller au fond de la question pour r\u00e9soudre les vrais probl\u00e8mes. Le vrai probl\u00e8me, c\u2019est la qualit\u00e9 de l\u2019enseignement. Il faut investir dans l\u2019enseignement. Et il faut \u00eatre en mesure de trouver le mod\u00e8le \u00e9conomique n\u00e9cessaire pour que nous ayons la capacit\u00e9 de changer le mod\u00e8le \u00e9conomique des universit\u00e9s. Aujourd\u2019hui, on a des professeurs d\u2019universit\u00e9 qui sont des fonctionnaires de l\u2019Etat. La cons\u00e9quence c\u2019est qu\u2019ils ne donnent plus cours ou ils ne se remettent m\u00eame plus \u00e0 niveau. Ils vont dans des universit\u00e9s priv\u00e9es pour se faire payer. Ils laissent leurs chefs de travaux et leurs assistants dans les universit\u00e9s publiques. En fait, on est en train de tuer l\u2019universit\u00e9 publique.<\/p>\n\n\n\n

Dans tous les pays du monde, l\u2019universit\u00e9 est une entit\u00e9 au- tonome. Les professeurs sont employ\u00e9s par l\u2019universit\u00e9, ils ne sont pas fonctionnaires de l\u2019Etat. Ils sont employ\u00e9s de l\u2019universit\u00e9, le recteur a le pouvoir entre les mains. C\u2019est lui qui s\u00e9lectionne ou vire des professeurs qui ne sont pas \u00e0 la hauteur.<\/p>\n\n\n\n

\u00c7\u00e0, \u00e7a nous permettra d\u2019avoir dans les 2, 3 ann\u00e9es qui viennent une plus grande comp\u00e9titivit\u00e9. Laissez-moi vous dire une chose. Aux Etats- Unis, pour former un m\u00e9decin, il y a 4 ans ou pour devenir un expert, 4 ans. Nous prenons 7 ans pour former un m\u00e9decin g\u00e9n\u00e9raliste, c\u2019est une perte de temps \u00e9norme. Parce que nos m\u00e9decins, on leur bourre la t\u00eate avec des choses dont ils n\u2019auraient jamais besoin. De la m\u00eame fa\u00e7on on forme des ing\u00e9nieurs en 6 ans. Qu\u2019est-ce que cette affaire ? On devrait former des ing\u00e9nieurs en 3, 4 ans sans aucun probl\u00e8me. Et les pays qui nous donnent de le\u00e7ons, aujourd\u2019hui, ont des ing\u00e9nieurs en 3 ou 4 ans.<\/p>\n\n\n\n

Il faudrait donc nous remettre en question de mani\u00e8re fondamentale pour qu\u2019on soit en mesure d\u2019assurer. Moi je ne parle pas de climat des affaires pour des affaires qui sont compl\u00e8tement obsol\u00e8tes. Je parle de la comp\u00e9titivit\u00e9 de la nation. Et la comp\u00e9titivit\u00e9 de la nation, c\u2019est ces infrastructures et ce capital humain.<\/p>\n\n\n\n

En quoi diff\u00e8re la lutte contre la corruption men\u00e9e par l\u2019APLC et l\u2019assainissement des finances publiques effectu\u00e9 par l\u2019IGF ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je vais vous expliquer et il faudrait bien qu\u2019on comprenne \u00e7a. Moi, je ne suis pas porteur de la lutte contre la corruption. J\u2019ai d\u00e9j\u00e0 un livre qui s\u2019appelle \u00ab Sine qua non \u00bb afin de d\u00e9raciner la corruption. Les gens qui nous parlent de la lutte contre la corruption, pensent que nous, les Africains, essentiellement les Congolais, nous devront cohabiter avec la corruption un peu moins et un peu plus. C\u2019est comme \u00e7a qu\u2019ils se battent tous les temps pour nous faire comprendre que nous sommes le probl\u00e8me. Ils ne font que l\u2019indice et le classement de pays corrompu. Maintenant la question est, qui sont les pays les plus corrupteurs. Vous allez vous rendre compte que les pays corrupteurs sont les pays occidentaux. La guerre qui est \u00e0 l\u2019Est est li\u00e9e \u00e0 un pillage syst\u00e9matique, \u00e0 la corruption et \u00e0 la fraude aliment\u00e9e par des multinationales et toutes sont malheureusement occidentales. En d\u2019autres termes, mon point de vue c\u2019est que la moralisation de l\u2019action publique fait partie de ce qu\u2019on appelle les politiques publiques et l\u2019APLC, c\u2019est une agence pour la lutte contre la corruption. Elle est dans la conception transversale de m\u00e9canisme pour \u00eatre en mesure de donner \u00e0 l\u2019Etat une strat\u00e9gie de base. L\u2019IGF, c\u2019est le combattant, c\u2019est le guerrier, c\u2019est l\u2019arm\u00e9e qui va au front pour s\u2019assurer que tout ce qui est dit est fait. Avec ses diff\u00e9rentes m\u00e9thodes, l\u2019IGF est en train de vous d\u00e9montrer que l\u2019Etat a pu retrouver sa souverainet\u00e9 au niveau des biens publics. Les hommes peuvent faire attention \u00e0 ce qui ne leur appartient pas et \u00e0 ce qui ap- partient plut\u00f4t \u00e0 tout le monde.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

Aujourd\u2019hui, on commence \u00e0 retrouver un Etat qui multiplie son budget par 2 et demi ou 3 et on commence \u00e0 voir des gestionnaires qui ont peur de biens publics. Aujourd\u2019hui, l\u2019IGF est le gendarme de l\u2019Etat. Et, ce qui n\u2019est pas le travail de l\u2019APLC au niveau de la conception transversale qui peut \u00eatre mieux de coordonner l\u2019action publique de l\u2019Etat en mati\u00e8re de lutte contre la corruption.<\/p>\n\n\n\n

Aujourd\u2019hui, tout le monde parle en bien de l\u2019IGF. Quel regard portez-vous sur le travail qu\u2019abat ce service qui vient de totaliser ses 35 ans d\u2019existence ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Il n\u2019y a pas que tout le monde, je lisais la presse ce matin. Di- sons, le fait que l\u2019IGF, par son Inspecteur g\u00e9n\u00e9ral, a \u00e9t\u00e9 prim\u00e9e aux Etats Unis, \u00e7a veut dire que m\u00eame les Am\u00e9ricains sont impressionn\u00e9s par la qualit\u00e9 du travail qui est en train d\u2019\u00eatre fait dans la moralisation de l\u2019Etat. C\u2019est vrai que les fleurs sont jet\u00e9es \u00e0 l\u2019IGF, plus particuli\u00e8rement \u00e0 son inspecteur g\u00e9n\u00e9ral, Jules Alingete et je pense qu\u2019ils font du bon travail.<\/p>\n\n\n\n

J\u2019ai eu l\u2019opportunit\u00e9 personnelle de lui parler. Je lui ai dit qu\u2019il faut qu\u2019il nous trouve une formule qui puisse multiplier Jules par 1000. Il faudrait qu\u2019on ait mille Alingete dans tous les secteurs et \u00e0 plusieurs \u00e9tapes. \u00c7a nous permettra d\u2019avoir des gens engag\u00e9s envers leur R\u00e9publique au risque de leur vie d\u2019ailleurs pour \u00eatre en mesure de d\u00e9fendre la nation. Les Congolais, de fois, ils pensent que ce qui appartient \u00e0 nous tous, c\u2019est une affaire des autres. Il faut que les citoyens soient disponibles et engag\u00e9s ou qu\u2019ils soient dans leurs responsabilit\u00e9s. Je pense, l\u00e0-des- sus, que l\u2019exemple qu\u2019il nous donne de bravoure et de mobilisation de l\u2019\u00e9quipe d\u2019inclusion est quelque chose que nous devrons \u00eatre en mesure de suivre et \u00eatre en mesure de reproduire des Jules Alingete \u00e0 tous les \u00e9chelons. Il est important qu\u2019au niveau des communes, les citoyens soient en mesure de d\u00e9fendre ce qui appartient \u00e0 nous tous, au niveau des villes, les gens soient en mesure de se poser des questions.<\/p>\n\n\n\n

Il faudra que l\u2019attitude congolaise s\u2019Alingetise, il faudrait que nous ayons la capacit\u00e9 de dire je d\u00e9fendrais la nation. Je pense simplement que nous sommes-l\u00e0 dans un r\u00e9veil et son importance. Je vous invite \u00e0 lire mon livre et vous verrez des parall\u00e9lismes entre la d\u00e9marche de Jules Alingete et ce que j\u2019ai \u00e9crit dans le livre parce que j\u2019ai dit de mani\u00e8re assez claire que le plus grand d\u00e9fenseur de la nation c\u2019est celui qui paie de la mani\u00e8re dont il est g\u00e9r\u00e9 aujourd\u2019hui.<\/p>\n\n\n\n

Et donc, ce ne sont pas ceux qui b\u00e9n\u00e9ficient de la corruption qu\u2019ils devraient \u00eatre les meilleurs de la corruption. Ce sont ceux qui sont victimes de la corruption qui doivent \u00eatre en mesure de d\u00e9fendre la nation.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019IGF et les autres services dressent souvent des rapports. Pensez-vous qu\u2019au regard de ses attributions, la justice congolaise m\u00e8ne des enqu\u00eates de m\u00eame nature pour les m\u00eames finalit\u00e9s ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Le chef de l\u2019Etat lui-m\u00eame dit que le maillon faible de notre situation c\u2019est la justice. Il s\u2019est m\u00eame plaint d\u2019avoir plac\u00e9 des gens dont il se disait qu\u2019ils \u00e9taient int\u00e8gres alors que malheureusement ils n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 en mesure de donner les r\u00e9sultats. C\u2019est, \u00e0 mon avis, comme \u00e7a que je comprends les mises en place qui sont en cours. C\u2019est pour \u00eatre en mesure de renforcer la justice. Sans une justice solide et moderne, il est tr\u00e8s difficile pour nous de pouvoir esp\u00e9rer faire les choses correctement.<\/p>\n\n\n\n

C\u2019est pour \u00e7a que j\u2019insiste sur la digitalisation. Si l\u2019information est digitalis\u00e9e, elle est disponible devant tout le monde et il est difficile de la manipuler. Je disais la justice est une priorit\u00e9. La deuxi\u00e8me, c\u2019est la surveillance citoyenne. Il est important que nous, les citoyens, nous soyons en mesure de pointer du doigt les avocats v\u00e9reux, les juges v\u00e9reux, les magistrats v\u00e9reux. Si nous ne les pointons pas du doigt et si nous ne les huons pas, ils vont continuer \u00e0 faire ce qu\u2019ils font et ils vont passer pour normal. Ce n\u2019est pas acceptable qu\u2019un pays comme le n\u00f4tre reste \u00e0 genoux parce que notre syst\u00e8me judiciaire est un syst\u00e8me judiciaire de la honte.<\/p>\n\n\n\n

Un certain Thambwe Mwamba, \u00e0 l\u2019\u00e9poque ministre de la Justice, a d\u00fb avoir \u00e0 le dire \u00e0 son corps d\u00e9fendant que la situation \u00e0 laquelle se trouvait notre justice, les magistrats, par leur comportement, \u00e9tait une v\u00e9ritable honte. Nous, au niveau de la fondation Entreprendre, nous avons cr\u00e9\u00e9 un mouvement qui s\u2019appelle les \u00abInt\u00e8gres \u00bb. \u00c7a veut dire qu\u2019en fait des citoyens qui se sont d\u00e9cid\u00e9s \u00e0 le dire qu\u2019on n\u2019est pas blanc comme neige, mais nous voudrions \u00eatre chaque jour qui passe des meilleurs citoyens capables de servir notre population. Et nous enr\u00f4lons les gens de tous les m\u00e9tiers de pouvoir \u00eatre en mesure de cr\u00e9er une masse critique de gens pour pouvoir d\u00e9fendre la nation.<\/p>\n\n\n\n

Aujourd\u2019hui, ce que nous disons, c\u2019est que nous lan\u00e7ons bient\u00f4t une op\u00e9ration qui s\u2019appelle \u00ab Avocats int\u00e8gres, magistrats int\u00e8gres \u00bb. C\u2019est un mouvement volontaire. On ne va pas venir vous prendre de force. Si vous sentez l\u2019\u00e2me de devenir un d\u00e9fenseur de votre m\u00e9tier par votre int\u00e9grit\u00e9, vous venez et vous vous inscrivez. Nous allons vous faire signer un cahier des charges et vous engager \u00e0 vous conduire d\u2019une mani\u00e8re exemplaire. Le jour o\u00f9 nous aurons des ministres int\u00e8gres, des directeurs g\u00e9n\u00e9raux int\u00e8gres, nous aurons un pays int\u00e8gre.<\/p>\n\n\n\n

35 ans d\u2019existence, c\u2019est pas mal ! En tant que strat\u00e8ge et analyste \u00e9conomique, que peut encore faire l\u2019IGF pour \u00eatre plus performante dans son r\u00f4le de contr\u00f4le des finances publiques ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

D\u2019abord, tr\u00e8s sinc\u00e8re f\u00e9licitation \u00e0 cette institution qui existe depuis 35 ans dont on voit malheureusement des effets r\u00e9els seulement depuis 2 ou 3 ann\u00e9es derni\u00e8res.<\/p>\n\n\n\n

\u00c7a veut dire que quelqu\u2019un a donn\u00e9 un second souffle \u00e0 cette institution en imprimant son management. Ce que moi je dirai aux enseignants des universit\u00e9s, c\u2019est d\u2019\u00e9tudier ce management et ce syst\u00e8me de communication que ce personnage a cr\u00e9\u00e9 et qui donne des r\u00e9sultats, le moderniser et l\u2019enseigner aux enfants. A partir de ce moment-l\u00e0, nous serons en mesure de pouvoir dupliquer ces acquis de management dans les autres institutions. Si nous avons l\u2019IGF, la Cour des comptes, la CENAREF et d\u2019autres institutions comme l\u2019APLC avec le m\u00eame degr\u00e9 de force et de surveillance, vous pouvez \u00eatre s\u00fbr que le pays va avancer beaucoup plus vite.<\/p>\n\n\n\n

Vous savez, les gens se contentent de regarder la gouvernance au niveau central. Nous avons la gouvernance au niveau des provinces. Personne ne regarde \u00e7a ! Nous avons la gouvernance au niveau des communes. Le service public au citoyen, ce n\u2019est pas le chef de l\u2019Etat ni le ministre qui le donne. Il est donn\u00e9 par les fonctionnaires qui sont en face du citoyen. C\u2019est tout \u00e7a qu\u2019il faut transformer. Et \u00e7a, un seul homme ne peut pas le faire. Et, c\u2019est pour \u00e7a que les diff\u00e9rents organes pourront \u00eatre en mesure de donner un service public de qualit\u00e9 aux citoyens.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019issue du proc\u00e8s des 100 jours et d\u2019autres cas o\u00f9 des mandataires v\u00e9reux condamn\u00e9s et lib\u00e9r\u00e9s \u00e0 la vas-vite poussent d\u2019aucuns \u00e0 \u00eatre pessimistes. Serait-ce \u00e9galement votre point de vue ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Par d\u00e9finition, je ne suis jamais pessimiste. Qu\u2019on ait arr\u00eat\u00e9 des gens, qu\u2019on les ait jug\u00e9, qu\u2019\u00e0 un moment donn\u00e9, qu\u2019on les ait lib\u00e9r\u00e9, je me dis, c\u2019est d\u00e9j\u00e0 quelque chose. \u00c7a montre que plus personne n\u2019est au-dessus de la loi et \u00e0 n\u2019importe quel moment on peut t\u2019inqui\u00e9ter. Maintenant, si on estime que la justice n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 rendue, les ONG ont les moyens de pouvoir porter plainte. Vous avez vu, aux Etats-Unis, une soci\u00e9t\u00e9 qui s\u2019appelle Glencore qui doit payer 1,2 milliard de dollars \u00e0 la justice am\u00e9ricaine pour de la fraude et de la corruption en Afrique.<\/p>\n\n\n\n

La plainte n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 port\u00e9e par le gouvernement am\u00e9ricain. Elle a \u00e9t\u00e9 port\u00e9e par des ONG. Au lieu de se plaindre, s\u2019il y a des \u00e9vidences, les Congolais organis\u00e9s devraient \u00eatre en mesure de porter plainte contre ces gens qu\u2019on a lib\u00e9r\u00e9s si on estime en passant qu\u2019ils doivent encore de l\u2019argent \u00e0 des gens.<\/p>\n\n\n\n

J\u2019ai suivi encore un reportage sur les r\u00e9seaux sociaux qui d\u00e9montraient de mani\u00e8re assez claire qu\u2019en plein meeting, un des leaders politiques s\u2019est fait r\u00e9clamer les 57 millions de dollars qu\u2019il aurait d\u00e9tourn\u00e9. \u00c7a veut dire qu\u2019en fait, la po- pulation commence \u00e0 pouvoir s\u2019assumer et \u00eatre en mesure de pouvoir r\u00e9clamer ce qui lui est d\u00fb. Ceci dit, mais je pense que si nous sommes exigeants, nous auront les chefs et les leaders politiques exemplaires. Figurez-vous, ces hommes politiques qui sont en haut, ils viennent de nos familles. Ils reproduisent l\u00e0-haut le comportement de nos communaut\u00e9s ici-bas. Si nous demeurons des citoyens int\u00e8gres, les leaders seront s\u00e9rieux et int\u00e8gres.<\/p>\n\n\n\n

Un activiste de la lutte contre la corruption affirme que le contr\u00f4le parlementaire est impossible aujourd\u2019hui. Par- tagez-vous \u00e9galement cette opinion ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je ne sais m\u00eame pas ce qu\u2019il veut dire, contr\u00f4le parlementaire. Il n\u2019est pas impossible. Il est m\u00eame obligatoire. Les faiblesses de notre parlement c\u2019est au niveau d\u2019efficacit\u00e9. Et, 92 % des lois de 20 derni\u00e8res ann\u00e9es ne sont jamais mises en application compl\u00e8tement. \u00c7a veut dire, il y a une v\u00e9ritable faiblesse entre le travail parlementaire et l\u2019ex\u00e9cution du travail ou du fruit du parlement. Ceci montre la faiblesse technique du parlement. Entre autres choses, le parlement a connu un certain nombre de contr\u00f4le parlementaire depuis les 20 derni\u00e8res ann\u00e9es, mais l\u2019ex\u00e9cutif n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 align\u00e9 dans la capacit\u00e9 \u00e0 pouvoir convertir ces contr\u00f4les parlementaires en v\u00e9ritables actions sur le terrain. En fait, je dis simplement que pendant tr\u00e8s longtemps, il n\u2019y avait aucun alignement entre le parlement et l\u2019ex\u00e9cutif. \u00c7a, c\u2019est une faiblesse. Je voudrais dire autrement, c\u2019est qu\u2019un pays, il est g\u00e9r\u00e9 pour \u00eatre en mesure de mener des r\u00e9formes pour \u00eatre en mesure d\u2019am\u00e9liorer les conditions de vie des citoyens. C\u2019est ce qu\u2019on appelle l\u2019efficacit\u00e9 op\u00e9rationnelle. Je crois simplement que, je ne sais pas de quoi parle le citoyen qui a \u00e9voqu\u00e9 la question, la faiblesse au niveau op\u00e9rationnel du parlement est au niveau de l\u2019alignement entre ce que l\u2019on pense et ce que l\u2019on fait. C\u2019est une question de management.<\/p>\n\n\n\n

Certains responsables de l\u2019Assembl\u00e9e nationale sou- tiennent que le salaire d\u2019un d\u00e9put\u00e9 est sacr\u00e9 et qu\u2019il ne doit pas \u00eatre connu. Est-ce normal ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Non, non, non… Je vais \u00eatre dur et dire que c\u2019est une b\u00eatise. On ne peut pas se permettre de dire des choses. Le salaire public est pay\u00e9 par les citoyens. Il ne peut pas \u00eatre cach\u00e9. La transparence totale est gage de la bonne gouvernance. Qu\u2019\u00e0 cela ne tienne, je n\u2019ai pas envie de clochardiser non plus les d\u00e9put\u00e9s. J\u2019ai deux choses que j\u2019ai observ\u00e9es l\u00e0-dedans : ce qu\u2019aujourd\u2019hui, on a aug- ment\u00e9 les revenus des d\u00e9put\u00e9s mais dans la m\u00eame enveloppe que ce qui \u00e9tait g\u00e9r\u00e9 par les pr\u00e9d\u00e9cesseurs. C\u2019est en son temps, c\u2019est en fait une question d\u2019allocation. Encore une fois l\u00e0-dedans, il est important qu\u2019on reste sobre et que l\u2019on soit en mesure d\u2019\u00eatre transparent et clair avec ce qu\u2019on est en train de faire. J\u2019ai discut\u00e9 dans un autre groupe o\u00f9 les Int\u00e8gres travaillent en disant, peut-\u00eatre que le plus gros probl\u00e8me de ce pays c\u2019est qu\u2019on n\u2019a jamais eu les \u00e9tats g\u00e9n\u00e9raux de la r\u00e9mun\u00e9ration dans le secteur public. Vous savez qu\u2019il y a des gens qui ont un salaire de 200 dollars par mois dans la fonction publique et qui ont des revenus mensuels de 20 000 dollars. Parce qu\u2019il ont des primes \u00e0 gauche, des primes \u00e0 droite, qui ne se fa- briquent que d\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre.<\/p>\n\n\n\n

En fait, \u00e0 un moment donn\u00e9, il faut \u00eatre s\u00e9rieux et mettre tout \u00e7a \u00e0 plat, mettre l\u2019enveloppe n\u00e9cessaire. Et, bravo au vice-premier ministre de la Fonction publique avec le travail d\u2019identification qu\u2019il est en train de faire avec les fonctionnaires de l\u2019Etat et qui nous d\u00e9montre de mani\u00e8re assez claire l\u00e0 o\u00f9 on pensait qu\u2019on a 100 mille, le fonctionnaire n\u2019en a que 50 et, donc, qu\u2019on a une enveloppe qu\u2019on peut allouer de mani\u00e8re plus efficace pour \u00eatre en mesure de pouvoir stimuler les gens.<\/p>\n\n\n\n

Mais entre autre partie, il va falloir aux d\u00e9put\u00e9s comme aux fonctionnaires, qu\u2019on soit en mesure de demander de la comp\u00e9titivit\u00e9 et de l\u2019efficacit\u00e9. Ceci se mesure par la qualit\u00e9 des d\u00e9cisions et d\u2019actions que l\u2019on m\u00e8ne pour am\u00e9liorer la situation des citoyens.<\/p>\n\n\n\n

La question n\u2019est pas de diminuer les revenus des d\u00e9put\u00e9s. La question, c\u2019est de dire, comment sommes-nous \u00e9quitables dans la masse salariale g\u00e9n\u00e9rale. C\u2019est une question qu\u2019on ne s\u2019est pas pos\u00e9e les 60 derni\u00e8res ann\u00e9es. Peut-\u00eatre qu\u2019il est temps aujourd\u2019hui d\u2019avoir une politique de r\u00e9mun\u00e9ration dans le secteur public. Il n\u2019y en a pas une. C\u2019est \u00e7a le probl\u00e8me.<\/p>\n\n\n\n

Vous soutenez beaucoup les entrepreneurs congolais. Que peut faire le gouvernement pour booster les entrepreneurs afin d\u2019avoir des millionnaires congolais voulus par le Pr\u00e9sident Tshisekedi ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

J\u2019aime beaucoup cette question. Parce que j\u2019y travaille en ce moment. La premi\u00e8re des choses qu\u2019il faut faire, je vous l\u2019ai dit tout \u00e0 l\u2019heure, aujourd\u2019hui, nous recevons des devises du secteur minier et nous les envoyons dans des fosses septiques en important de la nourriture. Il faut avoir un plan de r\u00e9duction des importations inutiles et les substituer par la production locale. Cela veut dire, prendre des d\u00e9cisions courageuses, d\u2019investir dans les entrepreneurs congolais pour \u00eatre en mesure de produire.<\/p>\n\n\n\n

Un deuxi\u00e8me instrument, c\u2019est ce qu\u2019on appelle Autorit\u00e9 de r\u00e9gulation de la soustraitance dans le secteur priv\u00e9. Il est important et le chef de l\u2019Etat a tap\u00e9 du poing sur l\u2019incapacit\u00e9 que le maximum de travail soit donn\u00e9 \u00e0 des entreprises congolaises en RDC pour que celles-ci soient en mesure de gagner de l\u2019argent et qu\u2019elles n\u2019investissent dans l\u2019\u00e9conomie congolaise. Et, la troisi\u00e8me, elle est tout \u00e0 fait importante, c\u2019est tous les m\u00e9canismes que le dispositif public a mis en place. C\u2019est quelque chose que font les entreprises de l\u2019entreprenariat au Congo. On a mis en place un autre instrument qui s\u2019appelle le PEDIA, qu\u2019est le Programme d\u2019Entreprenariat des Jeunes dans le secteur de l\u2019Agriculture. Or, on a les programmes de financement comme le PAD-PM qui sont financ\u00e9s aujourd\u2019hui dans sa 2\u00e8me phase avec 300 millions de dollars. Tous ces instruments, il faut \u00eatre en mesure de les g\u00e9rer de mani\u00e8re intelligente et coh\u00e9rente.<\/p>\n\n\n\n

On a en parall\u00e8le des secteurs comme le secteur du tourisme avec le Fonds de promotion de tourisme. Personne ne voit ce qu\u2019on fait avec cet argent. On a le FPI dont on s\u2019aper\u00e7oit aujourd\u2019hui qu\u2019il triple ses revenus simplement parce qu\u2019il y a eu certaines rigueurs impuls\u00e9es autrefois par l\u2019IGF. Et, c\u2019est tout \u00e7a qu\u2019il faut \u00eatre en mesure de mettre dans une corr\u00e9lation intelligente pour \u00eatre en mesure de pouvoir avoir des r\u00e9sultats. Et je crois encore une fois qu\u2019on ne cr\u00e9era pas de millionnaires en donnant l\u2019argent, on cr\u00e9era des millionnaires en donnant les opportunit\u00e9s de travail.<\/p>\n\n\n\n

Propos recueillis par Raymond OKESELEKE<\/p>\n\n\n\n

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Dans une interview exclusive accord\u00e9e \u00e0 Heshima Magazine, l\u2019analyste \u00e9conomique et strat\u00e8ge, AL Kitenge a jet\u00e9 des fleurs au combat de l\u2019Inspection g\u00e9n\u00e9rale des finances (IGF). Face \u00e0 la rigueur d\u00e9- montr\u00e9e par le patron de ce service d\u2019audit, cet anayste pense qu\u2019il faut trouver une formule qui puisse multiplier Jules Alingete par 1000 dans tous les secteurs de la vie nationale en RDC.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":3083,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[202,182],"class_list":["post-3079","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interview","tag-igf","tag-rdc"],"yoast_head":"\nAl Kitenge veut voir mille Alingete dans tous les secteurs - HESHIMA MAGAZINE<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Dans une interview exclusive accord\u00e9e \u00e0 Heshima Magazine, l\u2019analyste \u00e9conomique et strat\u00e8ge, AL Kitenge a jet\u00e9 des fleurs au combat de l\u2019Inspection g\u00e9n\u00e9rale des finances (IGF). 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